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361

Montag, 23. März 2015, 16:45

So sieht Altersarmut aus - in Deutschland:

In Brüssel kursieren neue Zahlen zum griechischen Rentensystem. Laut übereinstimmenden Berichten von „Welt“ und „Handelsblatt“ ist die durchschnittlich gezahlte Rente in Griechenland höher als in Deutschland. In Griechenland liegt die Durchschnittsrente demnach bei knapp 960 Euro, was 63 Prozent des Durchschnittseinkommens entspricht. In Deutschland liegt die Durchschnittsrente im Westen Ende 2013 bei 734 Euro und im Osten bei 896 Euro.
(...)
Insgesamt gibt Griechenland 17,5 Prozent seiner Wirtschaftsleistung für Renten aus, das ist mehr als die 13,2 Prozent, die EU-Staaten durchschnittlich ausgeben. Und: Griechenlands Renten sind trotz aller Spar-Rhetorik in den vergangenen Jahren kaum gesunken.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eu…d-13501028.html

joeCool

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362

Montag, 23. März 2015, 20:32

Immer noch werden Hexen verbrannt auf den Scheiten der Ideologien.
Irgendwer ist immer der Böse im Land
und dann kann man als Guter und die Augen voll Sand,
in die heiligen Kriege ziehen.

Konstantin Wecker

363

Montag, 23. März 2015, 21:19

Sorry aber dieser selten dumme Artikel ist für jeden linken Traumtänzer ein klassisches Eigentor

joeCool

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364

Montag, 23. März 2015, 21:30

Diese intelligente Kritik hingegen klassifiziert dich als totalen Durchblicker!
Immer noch werden Hexen verbrannt auf den Scheiten der Ideologien.
Irgendwer ist immer der Böse im Land
und dann kann man als Guter und die Augen voll Sand,
in die heiligen Kriege ziehen.

Konstantin Wecker

365

Montag, 23. März 2015, 22:47

Diese intelligente Kritik hingegen klassifiziert dich als totalen Durchblicker!
Allerdings...ich empfehle dir den Artikel nochmal zu lesen über deinen Fehler nachzudenken

Christian

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366

Montag, 23. März 2015, 23:08

Thorx, ich möchte dir an dieser Stelle den Thread "Meinung auf den Punkt bringen oder ausführlich schildern ?" wärmstens empfehlen. Wie du dort herausfinden wirst, werden inhaltsleere Postings, die allenfalls vage Andeutungen der eigenen Meinung beinhalten im Allgemeinen als nicht besonders wertvoll erachtet. Du hast hier weder etwas auf den Punkt gebracht, noch ausführlich geschildert, was von allem so ziemlich die schlechteste Lösung ist.

Wenn du also meinst, eine Artikel sei "selten dumm", wäre ein wenig Erörterung dazu schon ganz nett.

Nur meine persönliche Meinung. (auch wenn ich die eigentlich gar nicht haben darf)

367

Montag, 23. März 2015, 23:59

Den Text kann doch jeder selber lesen. Aber gut, wem dabei nicht schon die Dummheit ins Gesicht springt:

Der Artikel bestätigt im Wesentlichen genau das was er mit der Überschrift zu widerlegen versucht.

- Er bestätigt die Phantomrentner

- Er bestätigt die Zahlen. Das sei allerdings 2009 gewesen: "vor der Krise". Der Autor hätte sich hier ganz leicht von einem Stück seiner Dummheit befreien können:

http://de.wikipedia.org/wiki/Griechische_Staatsschuldenkrise

2009 war nicht davor sondern schon mittendrin. Ein kleiner Gedanke daß das vielleicht auch mit ein Grund dafür gewesen sein könnte war anscheinend auch zuviel erwartet.

- Weiterhin: die Altersbezüge seien tatsächlich immer noch recht hoch, konkret: höher als in Deutschland. Allerdings sei hier fraglich ob Deutschland der Maßstab sein könne.

Natürlich ist hier Deutschland als größter Geldgeber der Maßstab, wer denn sonst? Der Scheich von Persien?
Die armen Griechen seien von paradiesischen 95,7 Prozent Bruttoersatzquote auf völlig verarmte 64 Prozent gesunken. Für Deutschland bestätigt der Artikel hier 42 Prozent (was wollte er gleich nochmal beweisen?)

- Weiter gehts mit dummem Zeug: der hohe Durchschnittswert besage ja nichts über die Verteilung.

Natürlich besagt ein hoher Durchschnittswert etwas über die Verteilung von Renten. Er besagt daß es in der Verteilung viele hohe Anteile gibt sonst wäre der Durchschnitt ja nicht hoch (muss man sowas wirklich noch erklären)

Blümchen

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368

Dienstag, 24. März 2015, 09:25

Natürlich besagt ein hoher Durchschnittswert etwas über die Verteilung von Renten. Er besagt daß es in der Verteilung viele hohe Anteile gibt sonst wäre der Durchschnitt ja nicht hoch (muss man sowas wirklich noch erklären)

Ähm. Nein. Es kann genauso so sein, dass es wenige extrem hohe und viele niedrige Anteile gibt.

369

Dienstag, 24. März 2015, 09:34

Dem widerspricht die Gaußsche Normalverteilung.

Octo

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370

Dienstag, 24. März 2015, 18:59


Dem widerspricht die Gaußsche Normalverteilung.
Du möchtest jetzt doch nicht ernsthaft behaupten dass die Verteilung der Einkommen einer Normalverteilung entspricht :doh:

371

Dienstag, 24. März 2015, 19:17


Dem widerspricht die Gaußsche Normalverteilung.
Du möchtest jetzt doch nicht ernsthaft behaupten dass die Verteilung der Einkommen einer Normalverteilung entspricht :doh:


aber die Verteilung der Renten, weil die nach oben (Höchstsatz) - und manchmal auch nach unten (Mindestrente) - gedeckelt sind. Extreme werden also von vornherein vermieden, die Verteilung dürfte annähernd der Normalverteilung entsprechen. Und das behaupte ich ernsthaft, bis Du als Gegenbeweis mehr zu liefern hast, als einen doh-smilie.

Octo

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372

Dienstag, 24. März 2015, 19:21

...die Verteilung dürfte annähernd der Normalverteilung entsprechen.
Kannst Du diese These belegen?

373

Dienstag, 24. März 2015, 19:37

http://www.hwwi.org/uploads/tx_wilpubdb/…_Paper_1-12.pdf

Sieht ziemlich normalverteilt aus, oder?
»Nive« hat folgende Datei angehängt:

Octo

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374

Dienstag, 24. März 2015, 19:48

Sieht ziemlich normalverteilt aus, oder?
Finde ich nicht, aber rechne es doch nach, dann wissen wir es ;)

375

Dienstag, 24. März 2015, 19:53

Zitat von »Nive«
Sieht ziemlich normalverteilt aus, oder?
Finde ich nicht, aber rechne es doch nach, dann wissen wir es


Ich habe keine Zweifel, dass es so ist. Du bist derjenige, der es bestreitet. Also, rechne Du, wenn Du genügend Zeit hast. Im übrigen steht auch in dem Artikel, dass die Rente - dort allerdings nur bezogen auf die Männer - normalverteilt ist.

Octo

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376

Dienstag, 24. März 2015, 20:00

Ich habe keine Zweifel, dass es so ist.
BWLer & Statistik sind ein Kapitel für sich ;)

Also, rechne Du, wenn Du genügend Zeit hast.
Es ist nicht mein Job Belege für deine Thesen zu suchen. Das solltest Du schon selber tun wenn Du Andere überzeugen möchtest.

Im übrigen steht auch in dem Artikel, dass die Rente - dort allerdings nur bezogen auf die Männer - normalverteilt ist.
Ausgangspunkt der Diskussion waren Renten in Griechenland, inwiefern bringen uns Informationen über die Höhe der Renten in D.land weiter?

Horst

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377

Dienstag, 24. März 2015, 23:04

Hallo,

der frühere sozialistische Finanzminister Giorgos Papakonstantinou wurde anscheinend heute wegen Urkundenfälschung zu einem Jahr Haft auf Bewährung verurteilt.

2010 war die sogenannte Lagarde-Liste von der damaligen französischen Finanzministerin Christine Lagarde an Griechenland übergeben worden. Sie enthielt 2000 Namen von Griechen, die Konten mit großen Vermögen im Ausland hatten.

Papakonstantinou hatte sie in Empfang genommen, anscheinende waren daraufhin die Namen seiner Verwandten gelöscht bevor sie an die Steuerfahndung weitergeleitet wurden.

Das verspricht ein amüsanter Kampf gegen die Korruption zu werden. Ich bin schon sehr gespannt auf die drakonischen Geld und Bewährungsstrafen, die da zu erwarten sind.

Horst
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378

Samstag, 11. April 2015, 20:24

Finanzsekretäre nennen Verhandlungen erschütternd .

http://www.t-online.de/wirtschaft/id_736…huetternd-.html

Darin ist ganz klar ( vor allem im Verhalten des neuen Generalsekretärs ) eines erkennbar - die Handschrift von Herrn Tsipras der nicht zahlen will .
Aber wie gesagt - man ist ja in Brüssel dumm genug weiter den Zahlmax zu spielen - und weitere Milliuarden zu verschwenden .

Horst

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379

Sonntag, 12. April 2015, 00:55

Hallo,

selbst wer den Griechen weder mit mitfühlender Sympathie oder Niebelungentreue gegenübersteht sollte zur Kenntnis nehmen, dass sie die letzten beiden großen Raten bezahlt haben.

Im Gegensatz zu dem was die Medien als Bild vermittelt haben.

Horst
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380

Donnerstag, 16. April 2015, 15:53

Hallo,

es geht wieder aufwärts mit Griechenland.
Man hat sogar schon Geld übrig für die Anschaffung schwerer Waffen.

Horst
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