Spanking Oase

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Original von erulastant
hmm ich war auch fassungslos
eine tragische geschichte ohne zweifel. ich muss jedoch leider sagen das es amerika in dem punkt irgendwie zu recht passierte
wer sich so in der welt benimmt muss sich nicht wundern wenn da mal ein echo kommt
so gemein es auch klingt....

das kann nicht wirklich dein ernst sein,sorry wenn ich das mal sage,es sind knapp 3000 menschen,vor allem unschuldige menschen,opfer von diesem schrecklichen terroranschlag geworden.ich habe es per zufall mitbekommen.ich zappte gerade durch die fernsehprogramme und rtl berichtete davon.als ich das sah dachte ich nur,oh mein gott.es sind bilder die ich auch nicht vergessen werde,vor allem solche wo die menschen sich aus verzweiflung aus den fenstern stürzten.

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Original von Adara

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Original von miri
der schlimmste moment war für mich, als bush meinte: "das bedeutet krieg" - an alles andere habe ICH in diesen momenten gedacht...

Ja, das war für mich auch ein großer Schreck, das hätte übel ausgehen können.

Meiner Meinung ist ja mit dem Krieg sehr übel ausgegangen.

Die Bevölkerung von Afghanistan leidet immer noch, und zwar sehr nachhaltig an dem Krieg den Bush danach angezettelt hat.

Das sind an und für sich die jenigen, die es am meisten getroffen hat.

@zickE
doch das ist mein ernst aber versteh mich nich falsch
ich war auch geschockt es war und is eine tragödie.

Wir können uns glücklich schätzen, dass bisher (noch) nichts in Deutschland passiert ist. Aber ich fürchte, das ist nur eine Frage der Zeit...
Ich kann nur hoffen, dass ich mich täusche!

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Original von erulastant
......ich muss jedoch leider sagen das es amerika in dem punkt irgendwie zu recht passierte
wer sich so in der welt benimmt muss sich nicht wundern wenn da mal ein echo kommt
so gemein es auch klingt....

Eine oft vertretene Meinung, der ich durchaus auch etwas abgewinnen kann. Alle Kriegsschauplätze lagen bislang außerhalb der USA. Viele Menschen, Soldaten und auch Zivilisten mussten ihr Leben lassen. Nur war es immer fernab.

Der Schock für Amerika war wohl der, dass es im eigenen Land passiert ist und natürlich die Qualität, die Größenordnung und die Mittel. Das hielten sie wohl nicht für denkbar.

Jeder Tote ist einer zuviel, egal ob in Amerika oder sonstwo.

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Original von Falke


Jeder Tote ist einer zuviel, egal ob in Amerika oder sonstwo.

Diesen Worten braucht man Nichts mehr hinzuzufügen.
Sie sagen wohl Alles aus!!!!!

jap dem pflichte ich auch total bei

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Original von flagfan
Die Bevölkerung von Afghanistan leidet immer noch, und zwar sehr nachhaltig an dem Krieg den Bush danach angezettelt hat.

Sorry, wenn ich einen auf Klugsch...er mache! Das war nicht Afghanistan. Dort läuft zwar auch noch ein schlimmer Bürgerkrieg, aber den Krieg den Bush junior angezettelt hat, das war der im Irak!
Klugsch...er aus!

Im Irak läuft wohl so langsam die Zahl der getöteten amerikanischen Soldaten auf das doppelte zu, wie im eigentlichen zweiten Irakkrieg während der offiziellen Kampfhandlungen vor dem offizielen Kriegsende was Bush junior blauäugig verkündete. Über die Toten und das Leiden in der Zivilbevölkerung des Irak mag dabei aber keiner Zahlen aussprechen! Ebenso geht es aber auch den heimkehrenden Soldaten mit Traumen und Vergiftungen in Amerika. Ihre Leiden finden laut US-Regierung auch nicht statt!

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Original von Twix
... . Die wirklich schuldigen daran wird man mit Sicherheit nie finden bzw. verurteilen können (Stichwort OBL's Leibwächter haben den Auftrag ihn zu töten wenn die Amis zugreifen), ...

Ich meine zu erinneren, das Al Qaida am nächsten Tag die Zuständigkeit für den Anschlag von sich wies. Ganz im Gegensatz zu anderen Anschlägen. Es gibt ja die tollsten Vermutungen, wer den Anschlag auf das WTC nun wirklich ausführte. Tatsache wird sein, das wir es wohl nie erfahren. Mit meiner Aussage will ich Al Qaida nicht verteidigen an sich, das sind und bleiben Verbrecher. Aber nur weil sie Verbrecher sind, müssen sie nicht für alles Übel auf der Erde zuständig sein! Auch nicht, wenn es den Amis gerade mal in den Kram paßt!

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Original von katze
Das hoffe ich auch, Caligula - ich denke in Frankfurt und Berlin ist man doch am ehesten gefährdet....

Hm, stimmt, dann nimm aber mal Karlsruhe noch in die Zählung auf.
Dort sind nämliche Symbolträchtige Institutionen wie das Bundesverfassungsgericht und der Bundesgerichtshof vertreten. Gerade das Bundesverfassungsgericht ist schlecht geschützt. Abgesehen von der Örtlichkeit, tun dort zudem schlecht motivierte Grenzschützer Dienst. Hatte mal zufällig ein Gespräch mit zwei Grenzschützern, die dort gerade Wache schoben. Deren Motivation war unterirdisch.

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Original von Falke

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Original von erulastant
......ich muss jedoch leider sagen das es amerika in dem punkt irgendwie zu recht passierte
wer sich so in der welt benimmt muss sich nicht wundern wenn da mal ein echo kommt
so gemein es auch klingt....

Eine oft vertretene Meinung, der ich durchaus auch etwas abgewinnen kann. Alle Kriegsschauplätze lagen bislang außerhalb der USA. Viele Menschen, Soldaten und auch Zivilisten mussten ihr Leben lassen. Nur war es immer fernab.

Der Schock für Amerika war wohl der, dass es im eigenen Land passiert ist und natürlich die Qualität, die Größenordnung und die Mittel. Das hielten sie wohl nicht für denkbar.

Jeder Tote ist einer zuviel, egal ob in Amerika oder sonstwo.

Dem ist nix hinzu zu fügen!

Um ehrlich zu sein, warum soll mich WTC mehr schocken, als die täglichen Kriegopfer in Afrika, Afganistan, Irak und in dutzenden anderen Ländern auch ?


Amerika führt/e einen Krieg gegen einen Gegner der militärisch unterlegen ist, eine oft angewandte Taktik von unterlegen Gegnern ist der Kampf im Untergrund, gegen zivile Ziele.

Vor allem sollte man sich bewusst sein, dass der Saubermann Amerika im Golfkrieg (oder besser gesagt Ölkrieg) 1 und 2 mehrere tausend Zivilisten getötet haben, bei Bombenangriffen, auf angeblich nur militärische Ziele...

Ziel 1 : Lahmlegen der Wasserversorgung
Ziel 2 : Lahmlegen der Stromversorgung
Ziel 3 : Lahmlegen der Infrastrukur

Alles militärische Ziele, aber auch Zivile... Nur die erwähnt natürlich keiner.

Bei Ziel 1 und 2 sind nach Schätzungen ca. 5 000 - 8000 Zivile Opfer zu beklagen. Aus dem einfachen Grund, weil Lahmlegen der Strom und Wasserversorgung, eben nicht nur Militär betrifft, sondern vor allem den Bürger. Denkt an Krankenhäuser ect....

Ach auch Krankenhäuser wurden im Golf Krieg von Amerikanischen Bomben getroffen. Leider sieht man, Dank der guten Propaganda Maschine der USA nur die Bilder von Laser gesteuerten Bomben, die auf Bunker abgeworfen wurden. Was aber nicht der Grossteil der Bombenabwürfe war.

Dann wurden auch gezielt Klärwerke bombadiert, so dass das Abwasser ungeklärt in die Tigris lief.... Da die Wasserwerke bereits bombadiert worden sind, musste die Bevölkerung Wasser aus der jetzt verseuchten Tigris nehmen. Wodurch Seuchen enstanden und durch die lahmgelegte medizinische Versorgung viele Menschen sterben mussten. Was meines Erachtens auch Kriegsopfer sind, diese werden aber nicht gezählt.

Laut USA gab es ca. 300 zivile Opfer, da nur die Opfer gezählt werden, die durch den Bomben Angriff selbst getroffen wurden. Auch ist bekannt das 300 Opfer meist mal 10 genommen werden sollten, um die tasächliche Zahl zu bekommen, was allerdings nur ein Schätzwert ist. Durch die systematische Zerstörung der Infrastruktur, und der Vormacht der USA sind keine genauen Zahlen zu ermitteln.


Auch werden weiterhin Leute in Namen der Freiheit auf amerikanischen Militärbasen gefoltert.... wer denkt an diese ?



Wer denkt an die 1000ende Flutopfer.... ect...

Ich für meinen Teil werde am 11. September nicht trauern. Wenn eine NAtion Krieg führt, muss sie mit Angriffen rechnen. USA führt Krieg ergo muss sie mit Angriffen Rechnen. ICh bin kein Freund von zivilen Zielen, nur macht wie ich oben bereits beschrieben habe, selbst die USA nicht Halt davor. Und diese haben einer der schlagkräftigsten Armeen der Welt...

Also kann eigentlich gar kein anderer Angriff erfolgen als ein ziviler Angriff...

Ursache und Wirkungen.

Jeder Mensch der in einem Krieg gestorben ist, ist ein Toter zu viel. Deshalb bin ich nicht der Meinung, dass die Toten im WTC mehr Mitgefühl verdient haben als der Rest der Millionen Kriegopfer egal welcher Nationalität.

Aber vom WTC hat man ja tolle Bilder im TV...von dem Rest der Kriegsopfer nicht...

@ Meister_Yoda
Jetzt bin ich wohl an der Reihe!

Hätte ich nicht besser schreiben können! Genau meiner Meinung in Deiner Aussage!
Mit dem kleinen Unterschied, das ich beim WTC ein indirekter Mitbeteiligter war, weil ich einiges im Fernsehen live mitbekam. Irgendwann habe ich auch noch einen Film gesehen, wie mehrere Menschen aus dem WTC von ganz oben im freien Fall waren. Ein Paar hatte sich dabei an die Hand genommen. Da es Live-Bilder waren, die filmisch festgehalten waren, sind das Bilder, die man wohl so schnell nicht vergisst!

Andere Dinge auf der Erde sind bestimmt auf ihre Art genauso grausam oder noch grausamer. Aber die habe ich meistens nicht in Bildern, als Film oder als Foto, mitbekommen. Ich bin ein visueller Mensch. Ich kann visuell/akustisch viel besser aufnehmen als durch lesen. Ich denke, das macht auch den Unterschied jetzt bei mir beim WTC zu anderen Katastrophen.

Anfags war alles sehr verworren. Ich war in jenem Moment in meiner Kellerwerkstatt, meine fernsehende Exfrau rief die Treppe hinunter, daß die USA militärisch angegriffen würden und nun der dritte Weltkrieg begünne.

Ich bin hoch an's Fernsehen und habe mir selbst ein Bild gemacht - es dauerte lange, bis mir klar war, was wirklich geschehen war.
Meine Angst vor dem was nun vielleicht kommen würde, war so groß, daß ich wie versteinert war.

Die Filme der in die beiden Türme rasenden Flugzeuge hat mich im Vergleich zu den späteren Berichten weniger berührt - viel näher gingen mir die Aufnahmen der Ruinen und die Berichte über die Folgen - z.B. die Todesfäklle unter den Helfern durch den freigesetzten Asbeststaub - und ein Bericht, daß die Türme nicht eingestürzt wären, wenn Brandschutzmaßnahmen sorgfältiger ausgeführt gewesen wären.

Im Nachhinein habe ich allerdingsauch den Eindruck, daß dieses furchtbare Ereignis manchen Politikern nur allzu recht kam, um all die Kontroll- und Überwachungsmaßnahmen einzuführen, die sonst wohl massiven Widerspruch erregt hätten.

Ich kann mich noch sehr gut andiesen Tag erinnern.

Mein Bruder hatte in diesem WTC gearbeitet (Bank)

Als ich von dem Attentat erfuhr
versuchte ich Stunden ihn Telefonisch zu erreichen.

3 Tage tat sich nichts wir glaubten schon nicht mehr daran
das er es unbeschadet überlebt hätte.

Dann die Nachricht:
Ihm geht es gut und ihm ist auch nichts passiert.

Er hatte 1 Woche Urlaub und war nicht in der Stadt
Wir waren so erleichtert das wir heulten vor erleichterung.

Die Bilder heute nocheinmal zu sehen
wecken die Erinnerungen
schlimme Stunden voller Ungewissheit durchlebt zu haben.