Spanking Oase

ein einziger fakt scheint mir(i) wirklich sicher, nach allem, was ich gehört und gelesen habe: um die 1,30 € geht es NICHT!

Ich bin mir sicher das die Frau nichts geklaut hat. Das war die einzige möglichkeit sie billig loszuwerden. Da sind denen alle mittel recht.

Ich weiß von einem Mobbingfall in einer bekannten Bäckereikette die jetzt demnächst vor Gericht geht. gott sei dank hat die Angestellte Beweise für alles .... und Kolleginen die für sie aussagen werden. Die da noch arbeiten aber gesagt haben sie finden woanders auch nen job wenn nötig ...

Ob es sich jetzt um Fa. Tengelmann, Rewe, Lidl, Edeka, den kleinen Metzgerladen Meier oder sonst wen handelt... wenn man Personal loswerden will, wird gerne in die Trickkiste gegriffen.

Ich glaube der Frau, dass sie unschuldig ist! Zum Verhängnis wurde ihr vermutlich die Gewerkschaftsmitgliedschaft und dass sie im Betrieb auch mal die Klappe aufmachte.

Auffallend ist an diesem thread, dass alle darüber diskutieren, ob die Frau nun schuldig oder unschuldig ist.
Für mich persönlich ist - trotz des schlimmen Einzelfalls - viel wichtiger, dass die Beweislast im Arbeitsrecht umgekehrt wird; das bedeutet, der Arbeitnehmer muss seine Unschuld beweisen.
Dieses Gesetz ist ein Skandal! Dies öffnet der Manipulation und dem Mobbing Tür und Tor.
Trotz aller Sonntagsreden: die Politiker werden und wollen dieses Gesetz nicht ändern.

@Falke : Hoffentlich kommst Du mal nicht in solch eine Situation, bei der die anderen sagen : "da weiß ich nicht wer schuldig ist".

Zitat

Original von Falke

...
Nun habe ich doch schon 2x geschrieben, dass meine Informationen nicht ausreichen, um mir ein Urteil zu bilden. Ich denke, dass andere User auch nicht mehr Informationen haben.

Es ist eben gut möglich, dass es seit längerer Zeit Auffälligkeiten gab, die Sache verfolgt wurde und dies nur eben der Abschluss war.

Irgendwo las ich auch, dass die Bon's von der Frau eingelöst wurden.

Es gibt viele Berichte, überall steht etwas anderes drin, deshalb halte ich mich bedeckt. Ich wollte nur aufzeigen, dass es mehrere Möglichkeiten gibt.

Das ist ja das Problem!!! Ihr konnte nichts definitiv nachgewiesen werden. Trotzdem ist die Kündigung rechtens, weil sie ihre Unschuld nicht beweisen kann. Das ist m.E. die Sauerei, dass das vom Gesetz her so vorgeschrieben ist. Nicht der Richter ist der Böse. Der Gesetzgeber ist es.

Falke, wenn ich es richtig verstehe, geht es horstlg gar nicht so sehr um den aktuellen fall, sondern darum, dass hier (im arbeitsrecht oder wie der bereich heißt) -wie sonst wohl nie- die unschuldsvermutung nicht gilt...

Zitat

Original von Falke

Zitat

Original von horstlg
Ihr konnte nichts definitiv nachgewiesen werden.

Dass im Arbeitsrecht die Unschuldsvermutung nicht gilt, wurde ja schon erwähnt.

Mir geht es um die o.g. Aussage.

Urteile im Arbeitsrecht sind öffentlich. Du kannst Dir die Informationen besorgen, wenn Du der Presse nicht traust!

Nur weil die Unrecht als Recht darstellen können, heißt es noch nicht das es auch Recht ist.

Für mich bleibt die Sache getürkt.

Mich erinnert das ganze an die Hexenverfolgung. Da wurden die Hexen auch verbrannt weil sie angeblich schwarze Magie ausübten. Heute weiß man das das nicht stimmte. Das ganze wurde auch von oberster Stelle abgesegnet.
Gerade so wie es denen paßte.

@Falke

Wenn ich diesen Bericht lese, fallen mir vier Sachen auf :

1. Es wird darauf hingewiesen, dass der Arbeitnehmer nicht seine Unschuld beweisen muss, sondern dass "das Vorliegen dringender Verdachtsmomente vom Arbeitgeber bewiesen werden müsse" .
Der Beweis von Verdachtsmomenten ist kein Beweis einer Schuld!

2. Das Gericht hat die Voraussetzung einer Verdachtskündigung als erfüllt angesehen.

3. Das Gericht ist überzeugt, dass die Klägerin die Tat begangen hat. Bewiesen ist die Tat nicht! Daher : Verdachtskündigung.

Alle Prozessbeobachter, die interviewt wurden, haben die belastende Zeugin als unglaubwürdig eingestuft.

4. Die Pressemitteilung ist auch kein Gerichtsurteil, sondern ein Rechtfertigungsschreiben eines Gerichts, das sich wohl doch nicht sicher ist, ob das Urteil rechtens ist.

Bei der Einzeltat gebe ich Dir Recht. Wir wissen nicht, ob sie es getan hat oder nicht.
Entscheidend ist - für mich - dass auch in diesem Rechtfertigungsschreiben, die Schuld nicht nachgewiesen sein muss, sonder es müssen nur die Verdachtsmomente nachgewiesen werden.

Daher : unabhängig was die Kassiererin getan, oder nicht getan hat, das Gesetz muss soweit geändert werden, dass nur bei erwiesener Schuld die Kündigung rechtens ist.

Zitat

Original von flagfan
Habe gelesen ein Bankdirektor hat seinen Posten wegen eines fehlenden Bleistifts verloren..

Was ist das denn für ne komische Bank?!?

Manche Banker verzocken Milliarden, stürzen die Welt in eine gigantische Wirtschaftskrise, sorgen dadurch für Arbeitslosigkeit und Hunger... und kassieren dafür zigtausend Euro monatliche Abfindung, wenn sie wg. Unfähigkeit entlassen werden.

O tempora, o mores!