Spanking Oase

hui...
ich habe "damals" vor ein paar tagen Octo und Falke live mitlesen "dürfen"... da Politik eine bevorzugte Nebenbeschäftigung ist, werde ich mal ein paar Sachen los, recht allgemein gehalten. Zunächst zum Gespräch:
Wie man so von einer Diskussion (also hier) abdriften kann ist mir schleierhaft, scheinbar wird die Aggression aus der Realität hier abgebildet, was m.M.n. überhaupt keinen Sinn ergibt, denn so kommt man doch nicht zu Fortschritt, und wofür tauscht ihr euch denn aus wenn nicht um eure Meinungen zu erweitern. Bezüglich der Beleidigungsthematik finde ich die Mods extrem tolerant, in meinen Augen ist der Wunsch des Todes einer Menschengruppe (die gegen S21 leute in S sollten ja >100k Menschen sein) ist für mich Menschenverachtend, also um mal die "Verbalkeule" zu zücken gleichzustellen mit Rassenhass. Obs nun Sinti und Roma oder S21-Gegner sind ist ja nur eine Frage der Definition. Daraus würde für mich automatisch ein lebenslanger Ban (auch von Veranstaltungen) folgen, aber das ist eure Sache, auch verzeihen hat ja seine Gründe. Schon OK so (m.M.n. )
So zum Thema ist für mich hervorzuheben: Geißler ist für mich lediglich eine mit attac gewürzte semi unabhängige CDU Urgestalt und daher für mich in keinster Form als Schlichter geeignet. Doch nicht zwischen der CDU landesregierung und den gegnern. Das ist ja so als ob ich für ein Fußballspiel Deutschland - Kanada da ne Deutsche Schiedsrichterin hin zu stellen (um mal im beispiel aktuell zu sein). Macht doch auch keiner oder?
Damit streite ich übrigens nicht ab, dass er ein guter Politiker ist, aber, dass sein "Schlichtungsspruch" irgendwie Sinn gibt schon.
Des weiteren hat sich für mich die Bahn mit der Aufhebung des Baustopps finde ich etwas doof angestellt, weil es doch so galant war erstmal die Abstimmung abzuwarten, dann ist es doch eh entschieden. Auf die Legitimste art die uns zur verfügung steht.
Ich muss sagen, ich finde das Thema anstrengend, ist wie jedes andere Bauthema nur größer und diesmal haben sich sogar die Süddeutschen aufgeregt, das ist ja sonst eher eine Hamburger oder Berliner fähigkeit
Wo nun gebaut wird ist doch egal. Wenigstens mal nicht ne Autobahn, sondern ein Bahnhof. Das sind Konjunkturstimulationen und das ist schon ok. Wobei mir als teilbwler das Herz schmerzt, dass die Milliarden nicht für nützlicheres eingesetzt werden, und schon wieder so schlecht kalkuliert wird.

so das wars erstmal ich bin müde. entschuldigt schreibfehler, und :sleeping: - Mangel.
Cherrio!

Ich kann mich noch gut an die Startbahn West -Diskussion vor einigen Jahrzehnten in unserer Gegend erinnern. Und da man hier wohnt, bleibt es auch nicht aus, dass man den ein oder anderen kennt, der damals demonstriert, blockiert, und was sonst noch alles gemacht hat; quasi - so schien es zumindest - eine Art Lebensaufgabe. 20 Jahre später sieht man dieselben Leute von der Startbahn West aus in den Mallorca-Urlaub aufbrechen und von der Aussichtsplattform des Flughafens mit ihren Kindern - inzwischen sind es ja meist angesehene Familienväter - Flugzeuge schauen.

Wenn man heute sieht, was in Deutschland alles bekämpft wird, angefangen vom Transrapid bis hin zu Windrädern, kann einem angesichts der Investitionen in anderen - vor allem außereuropäischen - Ländern Angst und Bange werden. Zu viele Leute hier haben sich an Wohlstand gewöhnt, als dass sie die Notwendigkeit sehen würden, dass dieser auch jeden Tag verteidigt werden muss. Und das wird sich auch erst ändern, wenn der Mann der pseudo-grün-angehauchten Ich-bin-dagegen-Mutti nicht mehr genügend Kohle heimbringen wird, um den Porsche-Cayenne zu finanzieren, mit dem sie jeden morgen ihre 3 Kinder die 500 Meter zur Schule fährt, um dann - nochmals 500 Meter weiter - quer über dem Bürgersteig parkend ihre Freundinnen im Tennisklub zu treffen.

Mal abgesehen von dieser allgemein gültigen Ansicht ist es mir relativ egal, ob nun der unterirdische Bahnhof in Stuttgart und die nachfolgende Neubaustrecke gebaut werden oder nicht, deshalb nehme ich in Anspruch, eine recht objektive Sicht auf die Dinge zu haben. Ich war wohl einer der wenigen, die sich zumindest große Teile der Schlichtung angesehen haben. Und mein Eindruck der Kompetenzverteilung neigte sich nicht zugunsten der S21-Gegner. Ein zusammengewürfelter Haufen unterschiedlichster Interessenlagen mit lediglich dem einigenden Ziel zu verhindern. "Auf der schwäbsche Eisenbahne"...

Und es wird doch so kommen, dass in 20 Jahren die einstigen S-21-Gegner ihren Kindern den unterirdischen Bahnhof als große bauliche Attraktion vorführen werden, bevor sie in den Zug steigen und froh sind, eine halbe Stunde Zeit eingespart zu haben, wenn sie in Ulm ankommen. Dass Polizisten sie damals wegtragen mussten, dass Menschen verletzt wurden, dass Eigentum anderer zerstört wurde - das werden sie vermutlich gegenüber ihren Kindern unerwähnt lassen. Da ist Stuttgart nicht anders als Frankfurt.

Zitat von »Maxim«

Geißler ist für mich lediglich eine mit attac gewürzte semi unabhängige CDU Urgestalt und daher für mich in keinster Form als Schlichter geeignet.

Dieser ungeeignete Schlichter hat allerdings einen von allen Seiten akzeptierten, teilweise bewunderten, Erfolg erzielt. Ebenso könnte man also ex post behaupten, Helmut Kohl sei völlig ungeeignet, Deutschland wieder zu vereinigen oder, noch besser, Guttenberg sein unfähig, eine Dissertation zu fälschen.

Stark ist allerdings, dass die Meldung über den angeblich bestandenen Stresstest schon wieder relativiert wird. Schlagzeile bei n-tv.de: "Ministerium widerspricht Minister!" Was sind das für (grüne) Pappnasen in der Regierung?

Wolferl

Zitat von »Octo«

Bei S21 geht es aber unter Strich darum daß man Kapazitäten vernichtetm bzw. ein neues Nadelöhr schafft - siehe des Ergebniss des "Stresstets" dieser kann nur mit einem "produktionsoptimierten Fahrplan" bestanden werden (DB-Sprache), Stuttgart-21 ist in erster Linie ein Immobilineprojekt, es ist m.E. nicht einsahbar daß der Bahnverkehr diesen Kollateralschaden hinnehmen soll, insofern hinkt der Vergleich mit Ausbaumassnahmen.

Octo, ich glaube ja, dass Du ehrenwerte Motive hast, aber bist Du sicher, diese komplexe Maßnahme wirklich sachlich beurteilen zu können? Die Bahn ist verantwortlich für die Mobilität auf Schienen, sie trägt in der Hauptsache das finanzielle Risiko und sie sagt: Wir brauchen diese Maßnahme. Und da arbeiten hochbezahlte Profis und keine Idioten. Bis zum Planfeststellungsbeschluss haben Dutzende von Experten in Tausenden von Stunden Alternativen erarbeitet, verworfen und sich letztlich auf eine Maßnahme begründet festgelegt. Diese Maßnahme ist durch alle demokratischen Gremien verabschiedet worden unter Beteiligung aller irgendwie gearteter demokratisch legitimierter Funktionäre des Landes und der Kommunen. Und jetzt kommt Octo und sagt: Alles Mist, die Maßnahme vernichtet Kapazität. hmm... gesundes Selbstbewußtsein.

Und , dass Stuttgart 21 lediglich ein Projekt für Immobilienspekulaten der oberirdisch frei werdenden Flächen ist, hat sich ja spätestens seit dem Schlichterspruch erledigt. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, sollen die Flächen nach Ergebnis der Schlichtung festgelegten Nutzungen zugeführt werden. Daran wird sich wohl keiner mehr eine goldene Nase verdienen können - andererseits schafft es aber für die Landeshauptstadt Möglichkeiten innerstädtisch zu wachsen, umso mehr, als die Lage Stuttgarts ein Wachsen nach außen ohnehin kaum erlaubt. Was ist schlecht daran?